?編者按：

《生態(tài)文化》雜志是國家林業(yè)和草原局主管，中國林業(yè)文學(xué)藝術(shù)工作者聯(lián)合會(huì)主辦的國際國內(nèi)公開發(fā)行的文化類綜合期刊，是繁榮生態(tài)文化，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的重要平臺(tái)和權(quán)威陣地。

2000年7月創(chuàng)刊以來，《生態(tài)文化》20年間站在時(shí)代最前沿，播布新理念，反映新動(dòng)態(tài)，在生態(tài)文化建設(shè)特別是生態(tài)文學(xué)領(lǐng)域擎旗吶喊，在眾多期刊里獨(dú)樹一幟。

為大力傳播生態(tài)文明理念，傾聽來自社會(huì)各方面關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)的建議，更好服務(wù)于“五位一體”總體布局，2020年開辟“專家訪談”欄目，邀請(qǐng)生態(tài)學(xué)、林學(xué)、文學(xué)等各方面專家就生態(tài)文化建設(shè)獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，傾聽來自社會(huì)各方面的意見和建議，化作我們辦刊的動(dòng)力，為中華民族偉大復(fù)興做出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。

本期“專家訪談”欄目開欄有幸邀請(qǐng)到生態(tài)文學(xué)作家楊文豐教授就生態(tài)文學(xué)在生態(tài)文明建設(shè)中的作用談?wù)勛约旱目捶ǎ云谝鸫蠹腋嗟仃P(guān)注生態(tài)文學(xué)。

一、 生態(tài)文明建設(shè)的春天已經(jīng)來臨

馮小軍：楊教授您好，感謝您在“抗疫”的特殊時(shí)期接受我的采訪，作為國家林業(yè)和草原局主管的一本立足生態(tài)文化建設(shè)的綜合類期刊，《生態(tài)文化》承擔(dān)著宣傳普及生態(tài)倫理，傳播生態(tài)文化理念，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的重要職責(zé)。黨的“十八大”站在歷史和全局的戰(zhàn)略高度對(duì)推進(jìn)新時(shí)代“五位一體”總體布局做了全面部署，自此生態(tài)文明建設(shè)的地位顯著提高，生態(tài)文明建設(shè)理念與實(shí)踐都有了長足發(fā)展和進(jìn)步。請(qǐng)問您作為一名長期關(guān)注生態(tài)文化建設(shè)的作家和學(xué)者對(duì)此有何感想？

楊文豐：黨中央將經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、生態(tài)文明建設(shè)作為“五位一體”進(jìn)行總體布局，這是將生態(tài)文明建設(shè)提高到國家發(fā)展戰(zhàn)略的高度，這在共和國發(fā)展史上、人類思想史上，都是史無前例的大事件，也是地球上惠及人數(shù)最多、最廣、空前的革命舉措！

生態(tài)文明建設(shè)的地位能提高到如此的高度，將使我國的生態(tài)文明建設(shè)環(huán)境變得寬松和優(yōu)化，必將更大地放開和調(diào)動(dòng)我國生態(tài)文化建設(shè)的力量，更大地鼓動(dòng)我國從事生態(tài)文化研究的學(xué)者和生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作的作家的之信心，讓中華綠色文明和綠色文化走上可持續(xù)發(fā)展的道路，更好地增強(qiáng)中華民族的文化自信、促進(jìn)中華民族的偉大復(fù)興！

這場“大疫”，讓我們更加深了對(duì)人與自然和社會(huì)關(guān)系的認(rèn)識(shí)，我認(rèn)為也將促進(jìn)中國生態(tài)文化研究和生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作！

馮小軍：一直以來老百姓對(duì)持續(xù)惡化的環(huán)境污染深惡痛絕，渴望生存環(huán)境能夠好轉(zhuǎn)。近年來國家加大治理力度，我國的工業(yè)環(huán)境危機(jī)有所改變，以植樹造林，綠化祖國為主戰(zhàn)場的生態(tài)文明建設(shè)取得了很大成就，但是距離人民群眾的普遍要求還有差距，您感覺差距表現(xiàn)在哪些方面？

楊文豐：我國工業(yè)環(huán)境方面的生態(tài)問題的確在改變，植樹造林，綠化祖國，促進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)在許多方面都取得了很大成就，假如要找差距，我覺得差距主要在以下幾個(gè)方面：

一是我國人口眾多，國民文化層次不一，應(yīng)該說，尚有一部分國民的生態(tài)意識(shí)還需強(qiáng)化，甚至有些國民的生態(tài)意識(shí)仍淡薄，有待啟蒙。這方面的工作，既需要政府的繼續(xù)努力，也需要發(fā)揮社會(huì)各方的力量。

二是生態(tài)文明建設(shè)是一個(gè)綜合工程，也可以說是系統(tǒng)工程，是否建設(shè)成功，很大程度表現(xiàn)為生態(tài)文明在社會(huì)生活中是否有應(yīng)有的地位，說徹底點(diǎn)就是生態(tài)文化能否成為社會(huì)的顯赫文化乃至主流文化，顯然這還有很長的一段路要走，肯定會(huì)遇到許多困難和問題，困難不容低估，比如必然碰到諸如利益分配、投入與產(chǎn)出、局部與整體、國家與世界的關(guān)系等問題，唯有迎難而上，強(qiáng)化推進(jìn)，這一天才能早日到來。

三是還需進(jìn)一步明確各行各業(yè)各人的生態(tài)責(zé)任，落實(shí)好生態(tài)保護(hù)、生態(tài)修復(fù)、生態(tài)維護(hù)、生態(tài)建設(shè)的可操作性措施，并且有檢查有落實(shí)，形成責(zé)任、措施、效果與檢查互動(dòng)的良性的促進(jìn)機(jī)制。

二、 認(rèn)識(shí)生態(tài)文學(xué)，創(chuàng)新生態(tài)寫作

馮小軍：您的生態(tài)散文創(chuàng)作引人矚目，在理論研究領(lǐng)域也頗有建樹，請(qǐng)您結(jié)合國內(nèi)外生態(tài)文學(xué)發(fā)展實(shí)踐，談?wù)勆鷳B(tài)文學(xué)比較通識(shí)的文學(xué)品性特征。

楊文豐：生態(tài)文學(xué)是自然、社會(huì)、生態(tài)意識(shí)與思想和文學(xué)審美相融、崇尚“天人和美”的文學(xué)。具體來說，生態(tài)文學(xué)具有文學(xué)性、表現(xiàn)自然性、生態(tài)意識(shí)性、立體視角與多元文化性、永恒性和全球性特質(zhì)，對(duì)各個(gè)特質(zhì)，我想分別談些個(gè)人認(rèn)識(shí)：

其一，文學(xué)性。文學(xué)性是生態(tài)文學(xué)題中應(yīng)有之義。生態(tài)文學(xué)既然是文學(xué)，文學(xué)性是必然放在第一位的。生態(tài)文學(xué)以散文作品居多，這又是由散文文體所決定的。散文是最本色知性和感性的藝術(shù)容器。散文這一以情感之真為底線的文學(xué)形式，多以第一人稱行文，作家與讀者的距離沒有哪一種文學(xué)形式能拉得比它更近。散文也更適合充分地包容和表現(xiàn)自然的屬性和美、更適合表達(dá)或描述人與自然的關(guān)系，而且長于感興抒情，長于解釋式描述，離散而自由，能議能敘，易于啟智啟美。

面對(duì)自然環(huán)境，通過散文形式，作家的喜怒哀樂乃至個(gè)性可以表現(xiàn)更加淋漓盡致，而且散文對(duì)生態(tài)知識(shí)的表現(xiàn)和包容，可以比其他任何一種文學(xué)形式，都做得更多、更好。

美國的自然文學(xué)作品，影響深遠(yuǎn)的幾乎全是散文作品。亨利·梭羅被稱為美國最有影響的自然文學(xué)作家，成為美國文化的偶像，就是憑他的散文《瓦爾登湖》，利奧波德的《沙鄉(xiāng)年鑒》、奧斯汀的《少雨的土地》、艾比的《大漠孤行》、迪拉德的《汀克溪的朝圣者》等，全是長篇散文或散文集。

誠然，我們期待生態(tài)文學(xué)能有更多的杰出小說、詩歌、戲劇作品的出現(xiàn)。

其二、表現(xiàn)自然性。表現(xiàn)自然性也是生態(tài)文學(xué)題中應(yīng)有之義。生態(tài)本包括自然。生態(tài)文學(xué)表現(xiàn)自然性主要體現(xiàn)在幾個(gè)方面：一是著力展示客觀自然的原態(tài)美。自然的雄奇美、蒼涼美、壯麗美、蒼茫美等，這些都屬于其原態(tài)美。自然美除有不易描述性、不確定性外，還有正、反雙重性，這和美學(xué)上既有審美也有審丑類似。即便偉大的作家，也深感展示自然之原態(tài)美不易，梭羅在《山、湖、海》就曾說：“能鑒賞大地之美的人是如此稀少啊！……自然界有著巨大且多樣的人格，我們永遠(yuǎn)無法透視她的任何一面。”作為生態(tài)文學(xué)，展示客體自然的原態(tài)美，既是使命，也是宿命。二是表現(xiàn)自然規(guī)律美。誠然，生態(tài)文學(xué)與自然科學(xué)家眼中的自然規(guī)律美是有所區(qū)別的。自然科學(xué)家表述的自然規(guī)律美是自然固有的、本質(zhì)的、不依人的意志為轉(zhuǎn)移的。自然規(guī)律美頗具簡單和諧之美，如同牛頓的萬有引力定律，愛因斯坦的質(zhì)能公式。而生態(tài)文學(xué)所表現(xiàn)的自然規(guī)律美，因了作家的抒寫已成為帶有一般生活層面及藝術(shù)層面和“人氣”之美，比如葦岸《大地上的事情》寫他觀察到的螞蟻營巢的幾種方式，我認(rèn)為其中就不可避免地滲透了他的“人氣”。三是表現(xiàn)自然與人的關(guān)系。梭羅在《山、湖、海》中云：“人，是自然的居民，而不是社會(huì)的一員。”人本是自然之子。人與自然的關(guān)系成了當(dāng)今世界日益嚴(yán)峻的主題。能否表現(xiàn)好人與自然的關(guān)系是對(duì)生態(tài)文學(xué)有無存在價(jià)值的大考驗(yàn)！

生態(tài)文學(xué)表現(xiàn)人與自然的關(guān)系，至少涉及：傾訴對(duì)大自然的熱愛之情；將自然作為人類精神的象征；表達(dá)對(duì)家園損毀和生存危機(jī)的憂患意識(shí)；展現(xiàn)在自然生態(tài)背景下對(duì)現(xiàn)代人生存和生活觀念的富有歷史感的反思。

如前所述，生態(tài)作家筆下的自然由于經(jīng)由了作家的“人氣”灌滲，猶同梭羅眼中那個(gè)靜美、恬淡、純凈、悠閑、自由的大自然一樣，已深深寄寓了他靈與肉的簡樸、簡單且富有的生活方式，至于愛默生心中理性、抽象、業(yè)經(jīng)被升華而蒙上了些說教性的大自然，即便作家靈肉并非完全投入，介入較淺，也已不再是百分之百真實(shí)的大自然了。

還需提及的是，表現(xiàn)自然性也含有生態(tài)文學(xué)風(fēng)格需依賴自然的特征。美國的自然文學(xué)風(fēng)格均深深地依賴著自然：以西部的約塞米提山脈為寫作背景的約翰·繆爾被稱作“山的王國中的約翰”；以寫空曠、少雨、干燥貧瘠的沙漠著稱的瑪麗·奧斯汀的作品則被譽(yù)作“沙漠經(jīng)典”和“沙漠美學(xué)”。

其三、生態(tài)意識(shí)性，這是生態(tài)文學(xué)產(chǎn)生的原點(diǎn)、存在的必要條件。然而，生態(tài)文學(xué)中的生態(tài)意識(shí)，卻并非似一些論者所云僅僅是保護(hù)環(huán)境（自然）的意識(shí)，也并非只是人與自然如何相處的意識(shí)。我認(rèn)為生態(tài)文學(xué)中的生態(tài)意識(shí)，體現(xiàn)在四方面：一是對(duì)自然的憂患意識(shí)，即是人面對(duì)現(xiàn)代文明、現(xiàn)代人對(duì)自然的擴(kuò)張、擄掠、損毀，以及對(duì)人類未來能否可持續(xù)發(fā)展的憂患。二是對(duì)自然的護(hù)衛(wèi)意識(shí)。人與自然的關(guān)系，并非“優(yōu)勝劣汰”，而是“共生共存的關(guān)系”，不再是“我和它”、而是“我和你” 的關(guān)系，是護(hù)衛(wèi)的關(guān)系。三是對(duì)自然的朝圣情結(jié)。朝圣是生態(tài)意識(shí)根深蒂固、接近忘我的意識(shí)，朝圣還具有自然祟拜、自然至高無上、靈與肉寄寓自然的意味。梭羅以其行為和劃時(shí)代的散文成了自然（瓦爾登湖）的朝圣者。并非每一個(gè)作家皆可進(jìn)入對(duì)自然的朝圣境界。四是獻(xiàn)身綠色的使命意識(shí)。這種意識(shí)很清醒，是時(shí)刻明白重任在肩的意識(shí)。具有這種意識(shí)的生態(tài)作家，必能化憂患為動(dòng)力，“以筆為旗”，身體力行，為建立人與自然和美的關(guān)系而獻(xiàn)身。

其四、立體視角與多元文化性。這是由多方因素決定的。生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作涉及的層面有五個(gè)：一是生態(tài)學(xué)層面，涉及多專業(yè)、多學(xué)科的知識(shí)；二是文學(xué)創(chuàng)作的一般規(guī)律層面；三是自然哲學(xué)層面；四是自然美學(xué)層面；五是社會(huì)政治學(xué)層面。可以說，生態(tài)文學(xué)所審視的對(duì)象和沉思的問題，其深、其廣，是任何其他文學(xué)類型所不能媲美的。

事實(shí)上，生態(tài)文學(xué)產(chǎn)生至今，我們對(duì)它深刻的內(nèi)涵、博大的功能和特別的意義尚未能充分地認(rèn)識(shí)。何況今天的自然早已不是愛默生、梭羅時(shí)期那種比較純粹、純凈的自然了。今天的自然或多或少包含了高科技的投影和多種文化元素的滲透。或許它已成為一種人文自然，不可避免地使生態(tài)文學(xué)表現(xiàn)出需依靠人類學(xué)、生態(tài)學(xué)、信息學(xué)等多學(xué)科知識(shí)的滲透，需要有多元文化視角和思維介入方能更好地認(rèn)識(shí)；何況生態(tài)文學(xué)中的矛盾沖突屬多種視角、多元文化對(duì)待自然的矛盾沖突而引發(fā)。

應(yīng)該說，人類面對(duì)自然的利益觀、生存觀，最終是由文化觀決定的，這就使得生態(tài)文學(xué)涉及的人與自然的關(guān)系，已然是橫向極廣、縱向極深的關(guān)系。誠如張韌先生在《關(guān)于中國環(huán)境的文學(xué)反思》所述：“人與自然的關(guān)系分明涵有豐富的文化意蘊(yùn)，環(huán)境文學(xué)意識(shí)主要是一種文化意識(shí)。中國環(huán)境文學(xué)的提升與深化，亟待承繼民族傳統(tǒng)文化中人與自然關(guān)系的營養(yǎng)，同時(shí)注重西方環(huán)境文化的借鑒，融會(huì)為一種現(xiàn)代的生存與生態(tài)知識(shí)。”

事實(shí)表明，但凡杰出的生態(tài)文學(xué)作品，皆是立體視角和多元文化的產(chǎn)物。你讀美國生態(tài)文學(xué)家迪拉德《汀克溪邊的朝圣者》這本杰作，就不難發(fā)現(xiàn)作家不但發(fā)現(xiàn)了美、思想和精神，而且在梭羅般的朝圣中，還認(rèn)識(shí)到了自然內(nèi)涵之豐富：有混亂有升華也有毀滅，美麗與恐怖并存，簡單中有復(fù)雜，人與動(dòng)植物的聯(lián)系原來是那么無法扯斷，人類文化才僅是自然的一部分……舊傳統(tǒng)與新浪潮的沖擊、差異和匯合，人的“自我中心”已被自然感化而融入自然：“我是由溪水充實(shí)的噴泉的口，我是藍(lán)天，我是徐風(fēng)中一片抖動(dòng)的葉……”

其五、永恒性。美國文學(xué)評(píng)論家約翰·A·默里在《自然文學(xué)叢書》前言中寫道：“第一個(gè)地球日以來，一個(gè)鮮為人知的散文體——自然文學(xué)——日益穩(wěn)定地發(fā)展并漸得人心，吸引了越來越多的一流作家，贏得了越來越多的讀者群……可以說，它已經(jīng)成為美國文學(xué)的主要流派。”美國自然文學(xué)研究專家程虹在《自然與心靈的交融——美國的自然文學(xué)》中說自然文學(xué)已是“最令人激動(dòng)的領(lǐng)域”。

上世紀(jì)80年代中期《中國環(huán)境報(bào)》始辟副刊“綠地”，后誕生了被冰心老人視作最喜愛的生態(tài)文學(xué)刊物《綠葉》，《中國綠色時(shí)報(bào)》及好些報(bào)刊也時(shí)有刊發(fā)生態(tài)文學(xué)作品，近年已有中國當(dāng)代生態(tài)文學(xué)的鼻祖——徐剛先生的作品獲魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。盡管我國的生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作起步較晚，但其黃金時(shí)代已經(jīng)到來，必將在我國和世界各國具有恒久的生命力。

其實(shí)，生態(tài)文學(xué)具有永恒性，最根本的還是由人與自然的關(guān)系決定的：只要自然與人類存在一天，人與自然就存在矛盾，生態(tài)問題就如愛情一樣是文學(xué)的永恒話題。

其六、全球性。這個(gè)特質(zhì)的依據(jù)，主要表現(xiàn)為三個(gè)方面：一是生態(tài)文學(xué)表現(xiàn)的疆域是全球性的。聯(lián)合國在斯德哥爾摩召開的首次人類環(huán)境會(huì)議提出“人類只有一個(gè)地球”的口號(hào)。生態(tài)文學(xué)面對(duì)的是全世界，擁抱的是整個(gè)地球和全人類，地球村有多大生態(tài)文學(xué)的疆域就有多大，甚至可以超出了地球村而出現(xiàn)太空生態(tài)文學(xué)。因而可認(rèn)為，生態(tài)文學(xué)已是這個(gè)地球上最廣袤、內(nèi)涵最豐厚、最有無限可能性的文學(xué)。二是生態(tài)文學(xué)所關(guān)注的問題都是與地球上每一個(gè)人的生存有關(guān)的問題，是全人類共慮的問題。三是生態(tài)文學(xué)作為人類文明的共同成果，從邏輯上講也屬生活在同一個(gè)地球上的全人類所共同擁有。

馮小軍：我注意到近二十年來你一直創(chuàng)作風(fēng)格獨(dú)具的系列生態(tài)散文“自然筆記”，并在作品中就生態(tài)危機(jī)的深層根源、生態(tài)倫理的尋求和建構(gòu)方面有諸多探索，可否介紹一個(gè)您在這方面的成果。

楊文豐：這方面的探索與本人倡行“形神和諧，啟智啟美”散文觀相關(guān)，我很希望能夠以散文表現(xiàn)基于科學(xué)精神和人文情懷的生態(tài)發(fā)現(xiàn)，渴求建立良善而公平的“自然倫理”。

我覺得，一個(gè)生態(tài)作家如果只寫常規(guī)意義上的作品是不夠的，今天的生態(tài)作品，可強(qiáng)化批判精神，可提出“思想量”豐盈的自然觀和生態(tài)倫理觀，甚至臻于哲學(xué)層面的生態(tài)發(fā)現(xiàn)。我這些想法得益于林學(xué)家、生態(tài)散文家奧爾多·利奧波德的《沙鄉(xiāng)年鑒》對(duì)我的啟示。在世界生態(tài)文學(xué)經(jīng)典中《沙鄉(xiāng)年鑒》是我最喜愛的作品。《沙鄉(xiāng)年鑒》自1949年出版以來影響遍及世界，被譽(yù)為與梭羅《瓦爾登湖》雙峰并列的生態(tài)環(huán)境保護(hù)圣經(jīng)。

《沙鄉(xiāng)年鑒》盡管細(xì)致描述了自然美景的季節(jié)性變化及其對(duì)生態(tài)平衡所產(chǎn)生的微妙影響，有理有據(jù)地展示了人類對(duì)生態(tài)環(huán)境的破壞，表達(dá)了人類對(duì)荒野美學(xué)迫切的也是適時(shí)的懇求，然而我覺得最為重要的還是他在書中提出了劃時(shí)代的生態(tài)倫理——“大地共同體”：“大地倫理學(xué)只是擴(kuò)大了共同體的邊界，把土地、水、植物和動(dòng)物包括在其中，或把這些看作是一個(gè)完整的集合：大地。……人只是大地共同體的一個(gè)成員，而不是土地的統(tǒng)治者，我們需要尊重土地。”試想，如果這部書不含偉大的“大地共同體”思想，能有今天這樣的高度和影響嗎？

《沙鄉(xiāng)年鑒》對(duì)我千禧年以來自覺引入自然生態(tài)、科學(xué)思維等啟智審美視角，從事多卷本《自然筆記》的創(chuàng)作，其影響是啟示性和標(biāo)高性的，正是這本書啟示我的寫作，能注重生態(tài)發(fā)現(xiàn)，也試圖以文學(xué)的形式探索生態(tài)倫理。

比如，我在寫印度洋大海嘯的《海殤后的沉思》（《散文海外版》2005年第4期）中認(rèn)為：“大自然不但有母性的一面，也有父性的一面。母性委實(shí)就是大自然的均衡態(tài)。父性則是大自然的威嚴(yán)、金剛怒目、大自然的失衡態(tài)或非正常態(tài)、‘不平則鳴’態(tài)，是大自然的怒氣沖天與角力搏擊。”人類以前對(duì)大自然的敬畏是一種“舊敬畏”。隨著西學(xué)凸現(xiàn)，人類手中有了科技的望遠(yuǎn)鏡和顯微鏡，舊敬畏已隨之不斷消失。人類對(duì)大自然的敬畏，現(xiàn)該由“舊敬畏”轉(zhuǎn)而建立“新敬畏”，而“新敬畏是一種復(fù)合型的敬畏，是人類對(duì)自然之‘靈’——自然萬物的科學(xué)本質(zhì)和規(guī)律，對(duì)滄桑正道，不但能尊重，而且能順應(yīng)的敬畏；是能通過預(yù)警機(jī)制，自覺避讓自然父性殃害的敬畏；是將技術(shù)的陰影掃出自然的敬畏；是不但不再將人類視為自然的‘主宰’，而且建立對(duì)自然的感恩之心的敬畏；是使當(dāng)前日薄西山的人與自然的關(guān)系能日益走向和諧的敬畏；是理應(yīng)上升到宗教層面的敬畏……”（《海殤后的沉思》）或許因了這些生態(tài)思想的支撐，這篇文章先后被《文匯報(bào)》《文藝報(bào)》和《散文海外版》刊載或摘發(fā)，還被選入《大學(xué)語文》教材及《中外生態(tài)文學(xué)作品選》（浙江大學(xué)教育部課題成果）等書。

在《緣何尋求還魂草》中我提出人與自然的關(guān)系存在“三境界”。在《霧霾批判書》（《北京文學(xué)》2013年 第7期 ）中我認(rèn)為需建構(gòu)“空氣倫理”，空氣倫理倡導(dǎo)人與空氣屬于同一整體，互相尊重，互為信賴，互相愛護(hù)，空氣以潔凈養(yǎng)人，人的行為以不污染空氣為基本前提，時(shí)刻善待空氣，彼此都不做以異質(zhì)污物、侵害對(duì)方的蠢事，不傷殘對(duì)方的“天生麗質(zhì)”，從根本上“斬?cái)嗑耢F霾的黑手”。

那年我在建筑大師祖默托設(shè)計(jì)并是他獲建筑諾獎(jiǎng)的代表性建筑——瑞士瓦爾斯洞穴式溫泉建筑內(nèi)泡溫時(shí)忽而得悟：這被建筑人視為建筑圣殿的洞穴內(nèi)之溫泉不就似人類母親宮內(nèi)的羊水嗎？而人與自然關(guān)系的最佳境界、最佳模式，不就似“子宮式生態(tài)圣殿”嗎？其所蘊(yùn)含的孕育、溫暖、互賴、包容、仁愛、感恩、敬畏、孝敬自然（母親）等美好內(nèi)涵，恐會(huì)比“土地道德”觀更具動(dòng)性、生長性和持續(xù)性，或許更為科學(xué)性，這些，我都寫入了生態(tài)長文《走進(jìn)子宮式生態(tài)圣殿》 （《天涯》雜志社2013年第1期）。

在《人民文學(xué)》雜志2019年第12期發(fā)表的拙作《澳門蓮花地》中，我試圖將自然“荷”與澳門“和”互相映襯，將自然（蓮）生態(tài)、社會(huì)生態(tài)和精神生態(tài)相融，我認(rèn)為：“說人與自然的最佳關(guān)系是‘天人合一’，真不如說‘天人和美’更能精準(zhǔn)地表達(dá)自然與人的最美好關(guān)系。”依我看所謂的“合一”確乎蘊(yùn)藏著誤區(qū)甚至貶義，試想如果人類再不對(duì)自然實(shí)行“新敬畏”，不關(guān)愛自然，人類勢(shì)必徹底“上西天”，這樣的終局又何嘗不是“天人合一”呢？

馮小軍：陳劍暉、古耜、張檸先生等國內(nèi)批評(píng)家撰文評(píng)論您的生態(tài)散文時(shí)都肯定您在寫作中引入科學(xué)視角、科學(xué)思維的寫法，您這種寫法與生態(tài)文化存在怎樣的關(guān)系呢？

楊文豐：很感謝批評(píng)家們的鼓勵(lì)和給我的啟示。的確，我的系列自然筆記是以科學(xué)知識(shí)為平臺(tái)，引入了科學(xué)視角和科學(xué)思維而寫作，力求表現(xiàn)自然美、規(guī)律美，達(dá)到人文精神批判的效果，同時(shí)引發(fā)對(duì)社會(huì)、人生、倫理的沉思、感悟，以揭示哲理。

科學(xué)視角實(shí)際上也是我生態(tài)寫作時(shí)認(rèn)識(shí)自然的透視鏡和顯微鏡，亦是解剖刀。在我看來，生態(tài)寫作相對(duì)于一般的寫作，是更為求真的寫作。真正的文化本質(zhì)上皆真，乃真、善、美合一的。引入科學(xué)視角寫作的目的，是為了更好地求真。我認(rèn)為生態(tài)寫作盡可以多引入科學(xué)視角，多利用生態(tài)學(xué)原理和自然律，以求更精準(zhǔn)地認(rèn)識(shí)作家抒寫的自然、更深入地探究自然的特性和人與自然關(guān)系的深層內(nèi)涵，促進(jìn)生態(tài)文化的豐富；科學(xué)視角作為文化視角，可以更深入地挖掘生態(tài)文化的內(nèi)涵，提高生態(tài)文化的“增量”。

在《霧霾批判書》（《北京文學(xué)》2013年第7期）這篇生態(tài)散文中，假如我沒有引入氣象科學(xué)對(duì)霧霾的特點(diǎn)、本質(zhì)進(jìn)行深入解讀、剖析，你想對(duì)霧霾展開批判、想提出“霧霾恐懼場”、“空氣倫理”及 “精神霧霾”等，是斷斷不可能的。寫這場“抗疫”，我認(rèn)為就很有必要引入科學(xué)視角。顯然，科學(xué)視角還包括社會(huì)科學(xué)視角。其實(shí)，即使你寫的不是生態(tài)文學(xué)，在這個(gè)科學(xué)時(shí)代，作家也不妨引入啟智啟美的科學(xué)視角寫作。

說到這里，很感恩我大學(xué)本科所讀的南京氣象學(xué)院農(nóng)業(yè)氣象學(xué)專業(yè)，正是與自然生態(tài)相通的這一專業(yè)背景給了我不少從事生態(tài)寫作諸多專業(yè)層面的便利。

三、 提高傳播效應(yīng)，呼喚激勵(lì)機(jī)制

馮小軍：文化是民族的血脈，是人民的精神家園。生態(tài)文化是我們建設(shè)文化強(qiáng)國的重要組成部分，是推動(dòng)生態(tài)文明建設(shè)的力量源泉。生態(tài)文學(xué)是一種反映生態(tài)環(huán)境與人類社會(huì)發(fā)展關(guān)系的文學(xué)。您對(duì)生態(tài)文化和生態(tài)文學(xué)的教化作用怎樣理解？請(qǐng)您談?wù)勏敕ā?/span>

楊文豐：亨利·梭羅的長篇散文《瓦爾登湖》，早在1985年由《美國遺產(chǎn)》雜志所評(píng)選的“十大構(gòu)成美國人格的書”中即位列榜首，蕾切爾·卡森《寂靜的春天》發(fā)表引發(fā)了環(huán)保思潮和環(huán)保運(yùn)動(dòng)，這些皆是生態(tài)文化之教化作用的有力例證。

生態(tài)文化的教化作用，表現(xiàn)在可以影響和改變?nèi)说乃枷胗^念和生活方式，讓人懂得怎樣才算生態(tài)地生活，幫助認(rèn)識(shí)人類在自然和社會(huì)大系統(tǒng)中站好正確的“位置”，懂得和欣賞自然美，鐘情大自然，認(rèn)識(shí)自然對(duì)人類社會(huì)的凈化和靜化價(jià)值，建立和強(qiáng)化“綠色思維”，提高對(duì)“荒野才能保護(hù)這個(gè)世界”的認(rèn)識(shí)，以具體的行動(dòng)保護(hù)自然，與自然“共存共榮”。

人有自然屬性，也有社會(huì)屬性，在地球已進(jìn)入不堪負(fù)重的今天，我們每個(gè)人都有規(guī)范自己社會(huì)屬性的義務(wù)，需要依靠文化的導(dǎo)向性、約束性和規(guī)范性，“教化”自己的言行；生態(tài)文化中的是與非、善與惡、美與丑、好與壞一類標(biāo)準(zhǔn)，還可以凝聚社會(huì)力量，對(duì)社會(huì)、政治產(chǎn)生作用。

生態(tài)文化的教化效果如何，最終還得看是否能真正讓人認(rèn)識(shí)到生態(tài)保護(hù)的重要性，并付諸行動(dòng)。

新西蘭國土并不太，但他們卻能花大力氣保護(hù)考拉和袋鼠，將大樹樹干圍上鐵皮以防樹貂爬樹，是全球唯一不準(zhǔn)黑蜂出境的國家，老虎、獅子、毒蛇也不給進(jìn)口。

在德國，雖然沒有國家的統(tǒng)一規(guī)定，但許多城市都制定了樹木保護(hù)法規(guī)。通常樹干周長超過60至80厘米時(shí)，落葉樹和針葉樹就受到法規(guī)保護(hù)，不能隨便砍伐（果樹通常不受保護(hù)）。如果樹木生病或者即將倒下，或因阻礙建筑工程，或有其他方面的理由（例如對(duì)該樹過敏）需要砍伐時(shí)要向自然保護(hù)機(jī)構(gòu)申請(qǐng)砍樹的特別許可證，如被許可砍一棵樹則須在其它地方補(bǔ)種一棵樹，或向社區(qū)支付一筆補(bǔ)償金。你游泰國，也會(huì)發(fā)現(xiàn)小河小溝里，到處都有悠閑自在的龜魚等野生動(dòng)物，生活得很是安全。這些，必然與這幾個(gè)國家的生態(tài)文化觀念作用有關(guān)。

文化學(xué)者肖云儒先生最近在佛教名山觀音山廣東國家森林公園發(fā)表的《中國古典綠色文明》一文，對(duì)中國古典綠色文化進(jìn)行系統(tǒng)的梳理研究、提出許多真知卓見，肖先生認(rèn)為生態(tài)文化視野可以轉(zhuǎn)化為人文情懷，如中國畫中的“散點(diǎn)透視”原理就是一種讓天（景、境）和人（眼、心）互為主體的透視觀。我理解這種透視觀其實(shí)也是隸屬于我國傳統(tǒng)的生態(tài)文化，這種“散點(diǎn)透視”和以畫家為中心的西畫焦點(diǎn)透視之畫法顯然是不一樣的，正是這種藝術(shù)主體和客體平等觀照方式，創(chuàng)造出舉世無雙、風(fēng)格卓絕的中國畫！

生態(tài)文學(xué)是生態(tài)文明建設(shè)的有生力量，生態(tài)文化的教化作用顯然離不開要有好的作家和好的作品。

我國的生態(tài)文學(xué)，已然出現(xiàn)了徐剛《大森林》、梁衡《樹梢上的中國》、哲夫《水土中國》、何建明《那山那水》、彭程《心的方向，無窮無盡》、馮秋子《塞上》、詹克明《獨(dú)釣寒江》、李青松《穿山甲》、姜戎《狼圖騰》、劉亮程《長成一棵大槐樹》、葦岸《大地上的事情》、胡冬林《狐貍的微笑》等作品，構(gòu)筑了中國生態(tài)文學(xué)的當(dāng)代圖景，生態(tài)文學(xué)理論研究和評(píng)論家也出現(xiàn)了程虹、施戰(zhàn)軍、古耜、魯樞元、李炳銀、王必勝、楊海蒂、王諾等，但是中國生態(tài)文學(xué)無論是作家的數(shù)量，還是理論研究與創(chuàng)作現(xiàn)狀，與生態(tài)文學(xué)已然為主流文學(xué)的美國相比，差距都是顯明的，有著明顯的發(fā)展?jié)摿涂臻g，更且，生態(tài)文學(xué)如何融入中國傳統(tǒng)哲學(xué)思想和中國式審美元素？生態(tài)文學(xué)的中國特色如何創(chuàng)立？如何才能真正走出一條具有中國特色的生態(tài)文學(xué)之路？這些富有挑戰(zhàn)性的問題或任務(wù)，已經(jīng)擺在我們面前。

我注意到，在國家層面專門激勵(lì)生態(tài)文化研究和生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作的獎(jiǎng)項(xiàng)尚沒有設(shè)立——這與生態(tài)文化已上升為國家的發(fā)展戰(zhàn)略，還未能做到相符。

為了更好地激勵(lì)生態(tài)文學(xué)作品的創(chuàng)作和向社會(huì)推介優(yōu)秀的生態(tài)文學(xué)作品，近年已有人建議中國作協(xié)能否設(shè)立類似魯迅文學(xué)獎(jiǎng)、全國少數(shù)民族文學(xué)創(chuàng)作“駿馬獎(jiǎng)”那樣的國家級(jí)專項(xiàng)“生態(tài)文學(xué)獎(jiǎng)”？國家有關(guān)部門能否設(shè)立國家級(jí)專項(xiàng)“生態(tài)理論研究貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”？

馮小軍：正如你上面所說，生態(tài)啟蒙離不開宣傳、傳播。《生態(tài)文化》雜志于2000年7月創(chuàng)刊，走過了20年的發(fā)展歷程。我們一路摸索，尤其在生態(tài)文學(xué)方面下的功夫最大。我們重視名家，扶持新人，關(guān)注生態(tài)學(xué)最新研究成果，傳播推廣最前沿發(fā)展動(dòng)態(tài)，推介各類體裁生態(tài)文學(xué)作品，對(duì)推動(dòng)我國生態(tài)文化特別是生態(tài)文學(xué)持續(xù)發(fā)聲，卻一直感覺與刊物應(yīng)起的作用仍有不小的差距，我們一直在思考怎樣取得突破，您能否對(duì)我們的刊物，特別是在傳播生態(tài)文化方面提些好的建議。

楊文豐：在全媒體時(shí)代的今天，我認(rèn)為《生態(tài)文化》雜志已經(jīng)做得很到位、很不錯(cuò)了，功績有目共睹，然而，生態(tài)文明建設(shè)已上升為國家戰(zhàn)略，形勢(shì)的發(fā)展讓我們每個(gè)人無法懈怠，需要有創(chuàng)新的行動(dòng)，創(chuàng)新的作為，建議貴刊不妨依托刊物之長，在下來注重多開展以下工作：

一是進(jìn)一步加強(qiáng)生態(tài)啟蒙。在前面我也提到了生態(tài)啟蒙。這場“戰(zhàn)疫”也表明生態(tài)啟蒙是多么的重要。我覺得生態(tài)啟蒙該在很長一段時(shí)間里依然會(huì)是生態(tài)工作者的一項(xiàng)重要工作內(nèi)容。只有充分做好生態(tài)啟蒙，全民生態(tài)意識(shí)強(qiáng)化才有廣泛的基礎(chǔ)，才能讓生態(tài)意識(shí)普遍地進(jìn)入國民的生產(chǎn)方式、生活方式，促進(jìn)整個(gè)社會(huì)的綠色轉(zhuǎn)型。

二是更多地依托全媒體，創(chuàng)新生態(tài)文化張揚(yáng)的方式。在這個(gè)民眾習(xí)慣上網(wǎng)的時(shí)代，生態(tài)文化的宣傳、建設(shè)，無法不是網(wǎng)上網(wǎng)下的結(jié)合，施行全媒體展開，誠然，也得注重美的形式和力量。我們都讀過王維的《鳥鳴澗》：“人閑桂花落，夜靜春山空，月出驚山鳥，時(shí)鳴春澗中。”這詩中有自然視野、有欣賞自然的人文情懷，詩境是那么閑適靜謐、自在安然，讀者無不被美深深地感染——生態(tài)文化的張揚(yáng)，假如都能似王維這首詩這樣，最大限度地生發(fā)美的力量，潤物無聲，讓人身臨美境，深深陶醉其間，那么，前面談到的“生態(tài)文化”的教化效果還能不更明顯、更美好嗎？

三是更好地發(fā)揮生態(tài)研究專家、生態(tài)作家的力量，組織他們開展諸如研讀生態(tài)名著、申報(bào)生態(tài)寫作項(xiàng)目、評(píng)推生態(tài)新作、深入生態(tài)調(diào)研與采風(fēng)、開展生態(tài)專題講座等活動(dòng)。

四是以《生態(tài)文化》雜志的名義與出版社合作，策劃、組織出版“當(dāng)代生態(tài)文化研究專著文叢”、“當(dāng)代生態(tài)文學(xué)叢書”和“中國生態(tài)文學(xué)譯叢”。

五是強(qiáng)化創(chuàng)作的導(dǎo)向和引領(lǐng)，由《生態(tài)文化》雜志和有關(guān)文化方面聯(lián)手，組織包括生態(tài)研究專著和生態(tài)文學(xué)作品的評(píng)獎(jiǎng)，同時(shí)，通過國家林草局等上級(jí)部門爭取促成前面說及的國家級(jí)生態(tài)文化研究和生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作獎(jiǎng)項(xiàng)的設(shè)立。

六是希望經(jīng)過行之有效的努力，爭取得到國家林草局及有關(guān)政府機(jī)構(gòu)和熱心企業(yè)的支持、攢助，設(shè)立“中國生態(tài)文化建設(shè)與生態(tài)文學(xué)創(chuàng)作基金”，讓基金發(fā)揮有效的作用。

【嘉賓簡介】

楊文豐，男，農(nóng)業(yè)氣象學(xué)專業(yè)學(xué)士，中文二級(jí)教授，一級(jí)作家，中國作家協(xié)會(huì)會(huì)員。教育部職業(yè)院校教學(xué)（教育）指導(dǎo)委員會(huì)委員，中國職教學(xué)會(huì)素質(zhì)教研會(huì)副主任，廣東省寫作學(xué)會(huì)副會(huì)長、廣東省秘書學(xué)會(huì)副會(huì)長。任教于廣東省科技干部學(xué)院。

主要從事生態(tài)散文創(chuàng)作及生態(tài)文化、科學(xué)美學(xué)和創(chuàng)造學(xué)研究，并從事高校寫作教研，所創(chuàng)作的系列生態(tài)散文“自然筆記”自成一家風(fēng)格，被譽(yù)為當(dāng)下最具代表性的生態(tài)倫理散文家之一。

已出版生態(tài)散文集《自然筆記》、《蝴蝶為什么這樣美》、《自然書》和《病盆景》等。10篇生態(tài)散文被選入上海高中、全國職中《語文》和《大學(xué)語文》等大、中學(xué)教材 10余種，散文被選入《新中國70年文學(xué)叢書 ? 散文卷》、《中外生態(tài)文學(xué)作品選》以及被選作中、高考語文試題。部分作品被譯為多種外文。

曾獲老舍散文獎(jiǎng)、在場主義散文獎(jiǎng)、全國優(yōu)秀科普作品獎(jiǎng)和《散文選刊》“華文最佳散文獎(jiǎng)”等。

馮小軍簡介：

本名馮曉軍，筆名馮小軍。中國作家協(xié)會(huì)會(huì)員，河北省散文學(xué)會(huì)副會(huì)長，《生態(tài)文化》副主編。

出版“轉(zhuǎn)型期筆跡”系列著作《別忘記這片樹林》（報(bào)告文學(xué)集）、《打著水漂過河》（散文集）、《坐在后門檻子上好好想想》（詩集）、《誰說鮮桃不能過江》（新聞作品集）、《到什么山上唱什么歌》（文論集）。近年出版《林間筆記》《美在民間》《綠水青山看中國》等著作多部，《紐約的城市森林》入編中學(xué)教材。

散文集《林間筆記》獲第六屆冰心散文獎(jiǎng)。《綠色奇跡塞罕壩》榮獲第三屆孫犁文學(xué)獎(jiǎng)，獲河北省精神文明建設(shè)五個(gè)一工程獎(jiǎng)。

（ 載《生態(tài)文化》雜志 2020年第1期 ）