陽江素有“詩詞之市”之美譽。古有徐渭、湯顯祖等名人宦游陽江，留下許多動人詩篇。21世紀以來，陽江新詩崛起，“藍鯊詩群”小有名氣。

去年底，匯集了35位陽江詩人優秀詩作的詩集《陽江詩志》，由著名詩人、學者林賢治作序，一經出版，在中國詩歌界引起了較大關注。

陳計會是該書主編之一，也是“藍鯊詩群”的重要詩人。在近期世界詩歌日期間，南方+專訪陳計會，聽他暢談陽江現代新詩創作及傳承等話題。

詩人檔案

陳計會，中國作家協會會員，陽江市作家協會副主席，作品散見《人民文學》《詩刊》《十月》等逾百種報刊，入選《新中國60年文學大系》《中國散文詩一百年》，出版有《陳計會詩選》《叩問遠方》《巖層燈盞》《虛妄的證詞》《此時此地》等6本詩集，曾獲全國散文詩金獎、全國魯藜詩歌獎一等獎、第15屆廣東省新人新作獎等。

詩歌創作之余，多年來潛心地方文史研究，發表40余篇有關陽江文史研究文章，并出版有《漠陽訪古》一書。其對陽江或有關陽江的許多歷史人物、古跡等進行了考證，對一些以訛傳訛的錯誤進行了糾正，還有了更多新的發現。

談個人創作

減少誘惑，在時代變遷中保持創作熱情

南方+：我們發現，白話詩誕生，一些詩人經歷短暫的創作高峰期后，不再寫詩或難有好作品問世，為何會有這樣的現象？您從上世紀八十年代末開始詩歌創作，至今筆耕不輟，談談如何延長詩歌創作的生命周期。

陳計會：自白話詩誕生以來，中國社會經歷持續巨大變遷，詩歌經歷了多次創作高峰和低谷，不同時代，詩歌題材、主題以及所反映的時代精神都有很大不同。在大時代面前，詩人也可能無法超越歷史的局限性。

20世紀90年代開始，中國社會受到市場化浪潮沖擊，人們生活也更加豐富，各種欲望有更多形式能得到滿足。寫詩本身就是對內心情感的一種抒發，面對諸多誘惑，或有其他事物不斷分散創作者注意力時，一些詩人可能停止創作，轉做其他事。這很正常，況且，大部分情況下寫詩并不能作為謀生手段。

我的興趣愛好不多，工作之余就是看書、廣泛閱讀、寫作，在時代的變遷中觀察、學習、思考，讓自己長期保持飽滿的創作熱情。

南方+：您的作品，早期更關注個體，后來關注現實，再后來創作了許多有關陽江歷史、人文、地理的詩歌，甚至“史詩”如《南鵬島：抵達或無法抵達》《銅鼓 銅鼓》《漠陽江傳》等，北津、海陵島、大澳漁村、高流墟等陽江歷史地名在詩歌中呈現，為何有這些變化？

陳計會：這跟年齡和閱歷有關。年輕時，對新思想的感受會多一些。讀初高中時，正值上世紀八十年代，思想迎來大解放，西方各種思潮傳播進來，尼采、叔本華、弗洛伊德、薩特等西方哲學家思想影響了很多人，我也是其中一員。我母校漠南中學圖書館有他們的書籍，常借閱。在潛移默化中，將一些思考，融到詩歌創作中。因此，我早期詩集《叩問遠方》反映了年輕時創作的精神狀態。

工作后，經過長時間的磨煉，更加腳踏實地，就從遠方回歸現實，詩歌創作更實在，開始寫身邊的一些人與事。

我有意識聚焦創作歷史、人文、地理有關題材的詩歌，受到陽江發現的“漢朝銅鼓”的啟發。十多年前，陽江發現全省體積最大、鼓身全國最高的漢朝銅鼓，參觀后給我很大的震撼。當時還被認為是煙瘴蠻荒之地的嶺南和陽江，但能發現如此大型銅鼓，說明文明發展程度不低，我也收集相關資料，在一個下雨的周六，正看相關書籍時靈感突然迸發出來，一氣呵成，一組26節長詩《銅鼓 銅鼓》因此誕生。

當然，這類題材詩歌，不能浮于表面，而是要將歷史、現實、個人想象或思想有機融合，賦予新的精神內核。

意大利歷史學家、哲學家克羅齊說：“一切歷史都是當代史。”這是對歷史的思考，也是對現實生活的思考。我的《巖層燈盞》就是一本書寫歷史人物的專題性散文詩集，希望打通歷史與現實的通道，借歷史的光輝，照耀現實生存的路徑。

談“藍鯊詩群”的傳承

創平臺聚人才，營造好氛圍反哺創作

南方+：上世紀八十年代是中國詩歌創作的一個黃金年代，“藍鯊詩群”和這個時代是否有淵源？上世紀九十年代開始詩歌創作逐步走向低谷，陽江詩歌創作卻能“逆市”再進一步，談談背后的邏輯。

陳計會：“藍鯊詩群”的創作主體主要是“70后”“80后”，尤其是“70后”，與上世紀八十年代詩歌創作黃金年代有很大淵源。

陽江地方偏遠，交通不發達，新思潮、新文學觀念傳播進來已是上世紀八十年代中后期，這得益于一批老師——剛從外地高校畢業后回到陽江的年輕人。那時，我們“70后”正讀初、高中，正是思想活躍的年紀，很容易接受他們帶回來的新思想、新的文學觀念。記得我第一次接觸到一本在湖南創刊的知名散文詩雜志，初讀時，便有一種觸電的感覺，也為我打開了一個全新的更寬廣的世界。

那時，校園文學氛圍濃郁，我母校漠南中學創辦了文學社，社刊叫《日出》，后改名為《云帆》，我是第二任社長。當時很多初高中都創辦有純文學報刊，我們還以多種形式相互交流。

這批“70后”創作群體也基本受過高等教育，大部分都到外求學過，進一步受到一些現代詩歌理論思潮的影響。

另外，有別于珠三角地區很多詩人都是外來的，“藍鯊詩群”詩人幾乎都是本地的，大部分都有穩定的工作、生活，寫作不會受到漂泊因素的干擾。

2006年我們創辦了《藍鯊》，至今每年出刊多期，陽江詩歌學會每年舉辦兩次詩會，也會舉辦一些詩歌沙龍。有了陣地，就有了平臺，聚攏一批創作者和愛好者，大家互相學習互相促進，自然而然形成了比較好的詩歌創作氛圍，而好的氛圍又會反哺于詩歌創作，可以說形成了一個良性循環。

南方+：您曾在接受采訪時說過，當前陽江詩歌人才乏力，年青一代未能成長起來，分析下背后的原因？學生是詩歌的重要愛好者，陽江市詩歌學會、《藍鯊》詩刊是否有相應的一些培育動作和計劃？

陳計會：校園文學氛圍非常重要。相比現在，不僅初、高中，那時的各類大學校園包括我讀警校都有各類形式文學社，還常組織各類詩歌比賽及其相關的活動，大家相互交流、切磋，不斷激發創作熱情。我讀中學和警校時的一批詩歌愛好者，至今還有一批活躍在詩壇。

后來可能受升學的壓力等因素影響，初高中甚至大學校園文學活動相對少了。早些年，我每年都會到陽江大學校園舉辦詩歌講座，現在也少了。

不過，我們詩歌學會仍然盡一些力量，鼓勵詩歌創作，發掘一些苗子。我們聯合市圖書館、市文化館等，面向社會連續舉辦過多屆詩歌比賽，其中就有學生組。詩歌學會里一些成員是學校老師，通過他們的力量不斷在學校撒下詩歌的種子。《藍鯊》也會擇優刊登學生的作品，鼓勵年青一代詩歌創作。

談地方史研究

以詩證史，讓陽江歷史更生動

南方+：相對詩歌創作，您以詩跨入陽江地方文史研究比較晚，但至今也有近15年，是什么讓您有這樣的轉變，并堅持下來？

陳計會：關于地方文史研究的寫作，早期斷斷續續，近兩三年才寫得多一些。文史研究我并不專業，一方面是興趣使然，另一方面是責任。

關于陽江歷史，僅縣志記載的有限。我早期開始研究時發現史料有限，于是就想，若能多做些整理，未嘗不是一件好事。而且，我總認為，作為一名創作者，應該為家鄉做點什么事情。

做文史研究，跟寫詩不一樣，不能靠想象，更不能有一點假，要有出處，經得住推敲。更要耐得住寂寞，為一個細節追根溯源，花很長時間。因此，需要廣泛閱讀各類歷史文獻，圖書館、文獻室沒有的，就去買，買不到的就到其他城市或通過各種關系，去掃描。

日常閱讀時，涉及陽江的，我有記錄保存的習慣，日積月累下有了一定的材料基礎，當想寫什么內容時，就會知道材料在哪里，也就更得心應手。

南方+：您的文史研究尤其涉及歷史古跡、古代人物時往往在詩歌上著墨的篇幅不小，談談您將詩歌應用在地方文史研究的心得，同時，是否有計劃對陽江詩歌發展史進行研究？

陳計會：以詩證史，是史學研究的重要方法。比如清代詩人鄭梁任高州知府時路過陽江，從電白進入陽江，通過驛道抵達陽春，再經黃泥灣（今陽春春灣鎮）到今云浮河頭，歷經六天，每到一地留有詩作，真實記錄了驛道狀況、沿途風物，以及詩人的心路歷程，這樣的細節、故事，讓歷史變得更生動也更易打動人。

像鄭梁這類宦游來陽江或路過陽江的歷史人物、文學家、詩人很多，比如湯顯祖、徐渭等名人，他們留下許多有關陽江的優秀詩作。這些人、事、詩，往往能反映出當時的社會狀態、經濟文化和地方的風土人情。如果能把這些梳理清楚，做較為系統地研究，也是非常有意思的一件事。

作為“詩詞之市”，除了古詩詞、現代詩，陽江還有豐富的楹聯文化，從某種角度說，詩歌成為人們的一種生活方式，融入城市的每一個角落，書寫著千年古城陽江精神內核。

談文化整理

高涼文化源遠流長，應加強古城考古

南方+：近年來，陽江加強了漠陽文化整理工作，推動擦亮特色文化名片，作為一名詩人、陽江文史研究者，您有何建議？

陳計會：了解歷史，才可能更精準把握文化強市的建設方向。不過，文化整理工作是一個較為漫長的過程，要有一定的經費、人才支撐，有相關機構持續地實施和調度。

古籍整理仍有必要持續，此前陽江已整理一批如《陽江縣志》等古籍，還應對一批古籍按經、史、子、集分門別類進行影印出版，更便于保存、研究。

也應加大力度收集和規整涉及陽江的古籍，并發動全社會參與其中。一些古籍屬民間私藏，也有一些有價值的手抄本、稿本甚至是孤本，一旦遺失或損毀就再也找不到。

語言是一個民族、一個族群賴以生存的根本，也是一種鄉愁。陽江話是粵方言中保留古漢語較為完整的一個分支。隨著融合度越來越高，現在有些年輕人不會講純正的陽江話，而是糅合了普通話和白話詞匯，我覺得可以找一些陽江話講得標準的人，把聲音錄下來，以語音的形式保存下來。

陽江是詩詞之市，有豐富的楹聯、碑刻等文化資源，以前有做過一些整理，但應更系統地整理，還應包括民間故事、歌謠、諺語的口頭文學。

我們常說陽江文化底蘊深厚，高涼文化源遠流長。事實上，陽江歷史上曾是高涼政治軍事中心，長達數百年。因此，建議持續加強陽江古城遺址的考古挖掘，比如陽東區大八鎮的古城就有深入考古的價值，以期拿出除文字記載外的更多實證，也有利于進一步的活化利用。